Bfsoft.ru

Программы, сервисы, полезные советы о компьютере и интернете
19 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Поиск репрессированных по фамилии имени отчеству

Как и где искать сведения о репрессированном родственнике

С чего начинать поиск человека, размолотого жерновами советских репрессий? Где искать информацию о том, что с ним случилось? Как это делать? Кто в этом может помочь?

Что нужно знать о репрессированном человеке?

Чтобы поиск был успешным, желательно знать не только фамилию, имя и отчество репрессированного, но и дату и место рождения, а также, где он жил на момент репрессии (республика, край, область). Чтобы получить эти сведения, можно делать запросы в архивы ЗАГСа (О москвичах информация подобного рода хранится в Государственном архиве Москвы) или запрос в архив учебного заведения или места работы, если оно известно.

С чего начинать поиски?

Начать поиск можно в интернете. Например, в архивной базе общества «Мемориал» (включено в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента), на ресурсе «Открытый список», основанным на открытых данных региональных «Книг памяти», куда стекалась информация из открываемых в начале 1990-х годов архивов КГБ. Там можно найти сведения о том, где и когда человек был осужден, по какой статье, порой даже сведения о номере его уголовного дела.

Можно обратиться и к генеалогам, занимающимся поисками сведений о предках. Они помогут найти нужные архивы, составить запросы, а в случае необходимости поедут искать нужные документы.

«Мемориал» помогает всем
– Если хотите найти информацию о своем репрессированном родственнике, обращайтесь к нам, – говорят в международном историко-просветительском обществе «Мемориал». Одна из задач «Мемориала» – сохранение и сбор исторических данных о политических репрессиях на постсоветском пространстве.
Тут бесплатно помогают всем, кто хочет узнать, что произошло с их репрессированными предками: почему они были расстреляны, за что отправлены в лагерь, высланы в ссылку, по какой причине попали под колеса репрессивной машины. Помощь в «Мемориале» оказывают вне зависимости от формы обращения: и лично, и по почте, и по телефону.
– Когда вы начинаете искать, для начала можно обратиться на сайт спецпроекта «Мемориала» – «Личное дело каждого», – говорит Ирина Островская, заведующая архивом общества.
На сайте проекта можно воспользоваться инструкцией по работе в архивах, познакомиться с историями поиска и рассказами о том, как люди добиваются доступа к делам репрессированных.

Где еще хранится информация о репрессированных?

Это изображение имеет пустой атрибут alt; его имя файла - 1-17-1024x631.jpg

Скриншот сайта «Открытый список» — openlist.wiki

Кроме открытых баз о репрессированных, на разных форумах: форуме Всероссийского генеалогического древа, форумах по отдельным лагерям и местам ссылки, депортированным народам.

Данные о репрессиях хранятся в архивах ФСБ, МВД и ФСИН. Однако в региональных подразделениях Федеральной службы исполнения наказаний личных дел заключенных уже практически не осталось – оттуда вся информация передается в информационные центры МВД по региону.

Кроме того, информация о репрессированных может хранится в ГАРФе (государственный архив Российской Федерации), государственных региональных архивах. Например, дела по судопроизводству революционного трибунала, чрезвычайных комиссий в период так называемого «красного террора» в 1920-х годах в Саратовской области хранятся в областном архиве.

«Сталинские расстрельные списки» — содержат перечни людей, осужденных по личной санкции И. В. Сталина и его ближайших соратников по Политбюро ЦК ВКП (б). База MosMemo – список арестованных и расстрелянных, упорядоченный по московским адресам. Также есть база, посвященная 1244 памятникам жертвам политических репрессий на территории бывшего СССР.

В каком случае и куда следует писать запросы?

Это изображение имеет пустой атрибут alt; его имя файла - 2-21-1024x400.jpg

Фото: Государственный архив Орловской области, https://gaorel.ru/

Если вас интересуют подробности следствия над репрессированным, то с запросом нужно обращаться в архивы ФСБ того региона, где был арестован человек. В архивах Федеральной службы безопасности хранятся именно следственные дела.

В информационные центры МВД писать запросы нужно, если вы хотите узнать о пребывании человека в лагере: например, какие жалобы, заявления и письма он писал, когда умер и где похоронен. Кроме того, туда же следует направлять запросы о спецпереселенцах (например, раскулаченных и выселенных крестьянах), депортированных народах.

Если репрессированный был реабилитирован, то сведения о нем могут содержаться в архиве прокуратуры. Но, к примеру, реабилитация в 1950-х годах проводились через областные суды – и в этом случае обращаться нужно туда. Хорошо, если дела будут продублированы в архиве ФСБ, но такое может быть не во всех регионах.

Эксперты советуют при этом начинать в любом случае с архивов ФСБ, но и дублировать запросы в любые другие органы, через которые велись репрессии, – никогда не угадаешь, где можно найти след.

В какой форме писать запросы?

Запрос на бумаге можно сформулировать в свободной форме. Достаточно объяснить, кто вы такой, чего хотите, на основании чего просите доступ к делу. То же самое правило верно и для запроса по электронной почте.

В архивы ФСБ сейчас можно отправить запрос через сайт «Госуслуги» и через Веб-приемную. Или воспользоваться подробным описанием того, куда и как обращаться за архивными сведениями, на портале ведомства.

Нужно ли платить за предоставление архивных сведений о репрессированных?

Это изображение имеет пустой атрибут alt; его имя файла - ef58764b554a.jpg

Фото с сайта openrussia.org

Всю информацию, касающуюся людей, пострадавших от советских репрессий, архивы предоставляют бесплатно.

Сколько ждать ответа на запрос?

Любой ответ на запрос обязательно придет – в течение одного-двух месяцев.

Может случиться и такое, что в нем будет содержаться указание, что ваш запрос переадресован в архив другого ведомства. Но такая услуга зависит во многом от ответственности работников архива, куда вы обратились изначально.

Почему могут отказать в предоставлении информации?

Основная причина отказа – сведений о репрессированном нет.

Отказ могут мотивировать и тем, что в деле содержатся сведения государственной важности, составляющие государственную тайну, например, если репрессированный был высокопоставленным лицом.

Что разрешат увидеть в деле репрессированного?

Это изображение имеет пустой атрибут alt; его имя файла - 23872-6-policeiskie_almatinsko_ru.jpg

Фото с сайта liter.kz

В следственном деле репрессированного, как правило, содержатся формуляр заключенного, ордера на арест, обыск, протоколы допросов. И прямым родственникам (детям, внукам, правнукам) разрешают увидеть почти все или сделать копию, если они предоставят документы, подтверждающие свое родство.

Но в большинстве случаев не дают доступа к протоколам допросов свидетелей или доносам, которые могут хранится в деле, ссылаясь на закон о персональных данных, принятый в 2006 году.

Когда в 1990-х годах дела выдавались практически в открытую, бывали случаи мести – репрессированный или его родственники вредили родственникам донесшего или ему самому.

Как добиться доступа к делу репрессированного в случае отказа?

Отказ увидеть часть дела репрессированного, связанный с законом о персональных данных, можно обжаловать, обратившись к руководству ФСБ, МВД, ФСИН по субъекту РФ или в суд, но дело это малоперспективное. Хотя можно сослаться на то, что почти все репрессированные, свидетели по их делу, доносчики уже мертвы, а закон о персональных данных на мертвых не распространяется.

Кто такие политические репрессированные?
Объясняет Татьяна Полянская, старший научный сотрудник Музея истории ГУЛАГа.
Политические репрессированные – это, прежде всего, осужденные по 58-й статье УК РСФСР со всеми ее подпунктами (подпунктов 58-й статьи было 14; она устанавливала ответственность за контрреволюционную деятельность; была введена в 1927 году, отменена в 1958-м. – Н.В.). В лагерях их было 25 процентов от общего числа всех осужденных.
Справедливо будет отнести к этой категории также всех, кто стал жертвой карательной политики советского государства. Это, так называемые «указники», осужденные по указам Президиума Верховного Совета СССР. Например, тех, кто был осужден по указу 7 августа 1932 года (известен как «Закон о трех колосках»), за прогулы, за невыработку трудодней и так далее. Сюда же относятся спецпереселенцы, депортированные народы.
Точное число репрессированных трудно определить. Известно, что через систему Главного управления лагерей с 1930 по 1956 годы прошло около 20 млн человек. Осужденных по 58-й статье из них – около 5 млн человек.

Читайте так же:
Опись вложения Ф 107 бланк скачать в Word Почта России

В чем поможет архивная справка?

Это изображение имеет пустой атрибут alt; его имя файла - kniga_mertvih_1_600.jpg

Фото с сайта magnitogorsk.rusplt.ru

В ответ на запрос архив может прислать архивную справку по делу репрессированного. В ней будет содержаться основная информация о человеке, сведения о статье, по которой он был осужден, сроке, приговоре.

Архивная справка – официальный документ, который дает возможность ближайшим родственникам репрессированного (детям) получить социальные льготы (если репрессированный был реабилитирован).

Кроме того, опираясь на данные архивной справки, можно просить о том, чтобы получить доступ к архивному делу репрессированного лично или получить копии архивных материалов по почте.

Что такое реабилитация?

Это изображение имеет пустой атрибут alt; его имя файла - 14808684_10210686799587526_682378543_o.jpg

У стенда памяти незаконно репрессированных в СССР. Фото: Фред Гриндберг / РИА Новости

Реабилитация – признание того, что человек был привлечен к ответственности, подвергся аресту, ссылке, расстрелу незаконно. Обычно решение об реабилитации принимает суд, пересмотрев решения органов, на основании которых человек подвергся уголовному преследованию, репрессии.

Что делать, если ваш репрессированный родственник не реабилитирован?

Нужно написать заявление в прокуратуру региона (в которых есть отделы по репрессированным), опираясь на сведения о наличии факта репрессий. Прокуратура обратится в суд.

В суд можно обратиться и самостоятельно – прямому родственнику репрессированного или адвокату по поручению родственника. В суде дело пересмотрят и вынесут вердикт.

Отказ в реабилитации возможен, если суд сочтет наказание для осужденного когда-то человека правомерным.

Например, по «Закону о трех колосках» осуждались люди, на самом деле совершившие крупные хищения социалистической собственности. Они вряд ли могут быть реабилитированы, в отличие от колхозника, унесшего с колхозного поля несколько картофелин для голодающей семьи и получившего за это 25 лет.

Это изображение имеет пустой атрибут alt; его имя файла - 14875837_10210686799627527_622842440_o.jpg

Фото: Виталий Белоусов / РИА Новости

За помощь в подготовке статьи редакция благодарит библиографа и историка литературы Александра Соболева, члена комиссии по канонизации подвижников благочестия Саратовской митрополии священника Максима Плякина, московского адвоката Андрея Гривцова и старшего научного сотрудника Музея истории ГУЛАГа Татьяну Полянскую.

Мы просим подписаться на небольшой, но регулярный платеж в пользу нашего сайта. Милосердие.ru работает благодаря добровольным пожертвованиям наших читателей. На командировки, съемки, зарплаты редакторов, журналистов и техническую поддержку сайта нужны средства.

Как найти сведения о репрессированных

Мемориальный комплекс «Медное» в Тверской области. SERGEI ILNITSKY/EPA/ТАСС

Советские репрессии сегодня кажутся трагическим событием давно ушедших лет. Однако они коснулись огромного числа семей, у многих ныне живущих людей в прошлом были расстреляны или заключены в лагеря деды, бабушки, прадеды или прабабки. Многие потомки репрессированных порой даже не догадываются о том, что пережили их предки, за что были осуждены, что случилось с их родственниками. Однако родственники репрессированных могут разыскать сведения о них, об их аресте, обвинении и дальнейшей судьбе. Рассказываем о том, какие документы и как именно искать, а также о том, что нужно для получения копий на руки.

Какие документы и материалы о репрессированных сохранились?

Со времен советских репрессий сохранилось достаточно много документов, однако сохранность отдельных экземпляров может зависеть от места их хранения, состава преступления репрессированного, причины ареста или высылки. В 1950-1960-е годы документы во многих архивах в местах бывших лагерей и местах проживания спецпоселенцев (раскулаченных, сосланных по национальному признаку и др.) были уничтожены. Дела политических заключенных чаще всего можно обнаружить и изучить. Ниже — о том, как именно это можно сделать и что представляют собой документы по делам репрессированных.

Что такое «дело репрессированного»?

Следственное дело репрессированного является основным «сборником» документов по делу каждого отдельного человека. Оно представляет собой картонную папку с отметкой «Совершенно секретно», фамилией и инициалами жертвы. В состав дела репрессированного по политическим статьям, как правило, входит постановление об аресте, протоколы допроса и очной ставки, показания свидетелей, анкета, заключительное обвинение и акт о приведении наказания в исполнение (высылки, заключения или расстрела). Подобный состав документов имеет и дело заключенного по уголовным преступлениям.

Эти документы являются ценным генеалогическим материалом, поскольку анкета содержит описание внешности человека или фотографию, сведения о месте и дате его рождения, профессиональных навыках, трудовом стаже, месте жительства и составе семьи. В начале 1930-х годов составлялись и дела спецпоселенцев, но большая часть их была уничтожена в годы оттепели.

Как найти дело репрессированного?

Начать поиск дела репрессированного можно со списков жертв, опубликованных в открытом доступе в интернете. Крупная база имен репрессированных была собрана сотрудниками правозащитного общества «Мемориал». Проверить наличие имени репрессированного можно здесь. База содержит почти три миллиона записей, но она не полная: жертв советских репрессий — огромное количество, и до сих пор не существует точных данных о том, сколько всего человек от них пострадали. Процесс обнародования этих сведений продолжается благодаря деятельности историков, сотрудников архивов, музеев и других организаций.

В списках жертв репрессий (на сайте «Мемориала» и других организаций) можно обнаружить отсылку к делу репрессированного: здесь может быть указано его место хранения и архивный шифр.

Для того, чтобы найти дело своего предка, имя которого вовсе не упомянуто в списках или отсылка к делу которого отсутствует, нужно выяснить, какого рода репрессиям он подвергся, так как документы репрессированных по разным статьям могут отличаться. Большая часть репрессированных была осуждена

В Уголовном кодексе РСФСР 1926 года статья 58 содержала 18 пунктов, после редакции статьи в 1934 году первый пункт статьи (измена родине) был расширен и стал содержать 4 подпункта. Содержание статьи сводилось к осуждению различных действий, трактуемых властями как контререволюционные: это вооруженное восстание (58-2), шпионаж (58-6), антисоветская агитация (58-10) и др. За нарушения по статье 58 предусматривалось наказание в виде лишения свободы на срок от шести месяцев до применения высшей меры наказания — расстрела.

(контрреволюционная деятельность), но были и другие обвинения. Например, проводились национальные операции НКВД, осуществлялись преследования по религиозному признаку. Православные священники обычно подвергались репрессиями по стандартной формулировке (58-10), но отдельной категорией выступали разгромы сект или иных религиозных институтов — массовые аресты буддистов, иудеев, свидетелей Иеговы и др. В 1934 году в Уголовный кодекс РСФСР была добавлена статья «О мужеложстве», предусматривающая заключение на срок от 3 до 8 лет — преследовать людей стали и по сексуальной ориентации. Подробнее о том, как вести поиск дела репрессированного согласно типу дела рассказано в памятке «Мемориала».

Где хранятся дела репрессированных?

Дела политических репрессированных хранятся в архивах ФСБ субъектов Российской Федерации, а также в соответствующих органах государств постсоветского пространства. Как правило, дело репрессированного хранится в архиве ФСБ той области, где человек был арестован и осужден. Однако часть дел из местных архивов ФСБ была передана в региональные архивы. Значительная часть дел по Москве и Московской области в настоящее время находится в Государственном архиве Российской Федерации (ГАРФ). Дела репрессированных из архива Службы безопасности Украины (СБУ) почти повсеместно были переданы в областные архивы страны.

Читайте так же:
33 код какой страны

Как получить доступ к делу репрессированного?

Дела репрессированных относятся к категории документов личного характера. Согласно закону «Об архивном деле в Российской Федерации» (гл.3, ст.25, п.3), доступ к таким делам возможен только после предоставления пакета документов, подтверждающих родство просителя с человеком, дело которого запрашивается. Однако срок «секретности» этих дел ограничен: по прошествии 75 лет с момента создания документа разрешается доступ к материалам дела без подтверждения родства с жертвой репрессий.

Просмотреть самостоятельно оригинал дела репрессированного в подавляющем большинстве случаев невозможно, поскольку областные и городские архивы ФСБ закрыты для посетителей. Для того, чтобы получить копию дела, нужно подать письменный запрос в архив лично или отправив заказным письмом по почте.

Чтобы выяснить место заключения или ссылки вашего репрессированного предка, необходимо отправить запрос в Информационно-аналитический центр (ИЦ) МВД. Место заключения и ссылки позволит раскрыть дальнейшую судьбу репрессированного и, в большом количестве случаев, примерное место погребения.

Несмотря на формально разрешенный доступ к документам старше 75 лет, просители, не предоставившие пакет документов, подтверждающих родство с репрессированным, зачастую могут получить отказ в получении копии. В этом случае просителю может быть выслана архивная справка с общим содержанием дела. Личные дела агентов НКВД, секретных сотрудников и их дела репрессированных засекречены до сих пор и не подлежат выдаче даже родственникам.

Как и где искать сведения о репрессированном родственнике?

Недавний опрос ВЦИОМа показал, что 93 % россиян интересуются историей своей семьи. Более трети россиян точно знают лишь, что в их семьях были расстрелянные, раскулаченные, сосланные в лагеря и переселенные. Остальные не знают ничего о предках либо считают, что их репрессии не коснулись.

В 2018 году в Музее истории ГУЛАГа открылся Центр документации. Руководитель отдела по поиску репрессированных родственников Александр Макеев был в Томске и рассказал горожанам, как найти информацию о своих родных — расстрелянных, осужденных или раскулаченных.

Алгоритм поиска информации о репрессированных родственниках весьма прост, но требует большого терпения. Информация, которая содержится в личных и следственных делах осужденных в период массовых репрессий, уникальна. Во-первых, она позволяет понять, как на самом деле устроен механизм репрессий. Во-вторых, эти документы хранят важные генеалогические сведения. Учитывая прерванную в советские годы связь поколений, эти данные бесценны.

Что нужно знать для начала поиска сведений о репрессированном родственнике?

Для начала необходимо собрать первоначальную географическую информацию и биографические данные. Первое — опросить родственников. Многие избегают этого делать в силу разных обстоятельств, стараются самостоятельно что-то искать, прежде чем поговорить с оставшимися в живых родственниками. Обязательно надо записать весь разговор на диктофон, сделать пометки в блокноте. Человеческая память очень своеобразная, и часто мы вспоминаем то, чего не было, или вспоминаем совсем не так. Что нас интересует: фамилия, имя, отчество, год рождения. И место проживания на момент применения репрессий. Нужно фиксировать все, что удается узнать: где жил и работал в какие-то моменты своей жизни, семейное положение.

Тщательно изучить семейный архив. В семейном архиве большое внимание надо уделить переписке: мы смотрим, кто кому писал, кто куда писал. Из переписки можно понять, чем занимался человек и где можно искать о нем информацию. Далее — фотографии. Если они подписаны, то это замечательно. Если нет, то возвращаемся к разговору с родственниками.

Далее семейные документы. Согласно архивному законодательству, для получения доступа к прекращенным уголовным делам необходимо доказать свое родство. Надо найти три основных документа: свидетельство о рождении самого заявителя, свидетельство о браке и смерти. Если менялась фамилия, то это надо подтвердить: предоставить свидетельство о браке или о смене фамилии. Следующий документ — свидетельство о рождении, где указан отец.

Наша страна пережила не самые легкие периоды, людей перебрасывали из одного места в другое, документы терялись. Далеко не в каждой семье сохранился подобный набор документов.

Что делать в таком случае? Если актовая запись производилась менее ста лет назад, то она должна находиться в отделах ЗАГСа данной области или края. Если прошло более ста лет, то запись о рождении или браке нужно искать в государственных областных архивах. Запрос в ЗАГС можно сделать лично, то есть прийти в учреждение и написать заявление о восстановлении свидетельства о браке вашей мамы. Или отослать такое заявление обычным заказным письмом. Ждать придется от одного до трех месяцев. Необходимо запастись терпением. Такая же схема работает и в областных архивах. Послать запрос с просьбой предоставить актовую запись можно и по обычной почте, и по электронной.

По каким базам искать репрессированных родственников?

Начать можно с базы международного общества «Мемориал». В ней зафиксировано более трех миллионов биографических справок. Эта база является основой для всех остальных баз. В чем ее особенность? База обновляется именно обществом «Мемориал». Каким образом это происходит? Допустим, у вас есть какой-то документ, вы пишите в «Мемориал» и прикладываете этот документ. Они у вас его забирают и регулярно эту базу обновляют. В базе находятся либо документы, либо сведения из Книг Памяти. Книги Памяти начали создавать в конце 80-х годах прошлого столетия в разных регионах нашей страны и создаются до сих пор. Книги Памяти тоже можно использовать как источник для получения информации.

Следующая база, которая в последнее время набирает обороты — «Открытый список». Эта база построена по принципу Википедии. Здесь можно самостоятельно зарегистрироваться и создать страницу своего предка. Либо дополнить уже существующую. Приложить документы, данные об арестах и написать биографию. Возникает вопрос: можно ли этой свободной информации доверять? Создатели «Открытого списка» подошли к этому весьма рационально. Если человек не имеет редакторских прав, то на странице появляется пометка о том, что данным необходима проверка. Любой решает, доверять этой информации или нет.

Своих репрессированных родственников можно поискать и в региональных базах. Не всегда данные, которые присутствуют в региональных базах, есть в центральных. В каждом регионе самостоятельно создавались базы данных. Например, томская база на сайте музея «Следственная тюрьма НКВД». Еще один пример — база красноярского общества «Мемориал», которую ведет Алексей Бабий. Ее особенность в том, что Алексей Бабий вносит в базу любое упоминание о человеке, который был в регионе не по своей воле. Это не всегда неподтвержденная документальная информация, но она может служить зацепкой.

Еще есть базы, созданные местными архивами. В архивах на хранении находится та информация, которая вас интересует. Одна из таких баз создана Пермским государственным архивом социально-политической истории. Тут хорошая поисковая база с подробнейшими анкетами по разным параметрам. В архивах можно получить протоколы обыска и допроса.

Читайте так же:
Открыть DjVu онлайн

Информацию можно искать и в отдельных базах бывших советских республик. Так получилось, что некоторые республики бывшего СССР создали свои базы самостоятельно. Но тут есть зачастую непреодолимый барьер — язык. Свои базы есть в Украине, Казахстане, странах Балтии.

Так, в Украине есть база данных «Реабилитированны историей». Если вы хотите найти кого-то репрессированного из Украины в российских базах репрессированных, то, скорее всего, никого не найдете. База «Реабилитированны историей» очень обширна и ведется на украинском языке. В настоящее время выпущено около 30 томов Книг Памяти.

В Казахстане база «Мемориал» создана местным управлением МВД. База неполная, но есть еще одно ведомство, которое может помочь в поиске информации. Это Комитет по статистике и специальным учетам при Генеральной прокуратуре Республики Казахстан. У ведомства есть сайт. И на этом сайте есть рубрика «Вопрос-ответ». Можно написать туда с просьбой помочь разыскать родственника, который был депортирован или переселен на территорию Казахстана. Если они отвечают положительно (такая информация имеется в базе), то необходимо прислать документы, подтверждающие родство.

Кроме этого, существует несколько баз, которые собирают по определенному принципу. Например, отдельная база репрессированных священников. Этим занимается Московский Свято-Тихоновский православный университет. Туда присылают информацию епархии, которые занимаются своей историей. Дополнительную информацию о военных трибуналах можно получить на сайте «ОБД. Мемориал». Там публикуют отсканированные документы о военных трибуналах: был осужден тогда-то, в таком-то военном округе. Если известна организация, в которой работал репрессированный родственник, то в архивах также может быть какая-то информация. Еще один хороший источник информации – партийные архивы.

Не стоит останавливаться на данных одной базы, необходимо расширять свой поисковый запрос.

На что обращать внимание при составлении поискового запроса?

При написании поискового запроса большое внимание надо уделить написании имени, фамилии и отчества. Нужно учитывать, что инициалы могли изменяться сами по себе. Так, существовало различное написание имени или фамилии. Могли даже менять отчества, исходя из национальности. Люди брали русские имени или отчества. Данные мог внести неграмотный сотрудник НКВД. Данные могли неправильно прочитать при обработке и внести неправильно. Обращать внимание на год рождения. Крестьяне не всегда знали, когда они родились. Данные могли неправильно записать, перепутать. Уточнять данные административно-географического деления. Наша страна очень часто меняла свою структуру. Так, дела заключенных лагеря «Яя» в Кемеровской области могут находиться и в Кемерове, и в Новосибирске.

Пользоваться расширенным поиском. Указывать не только имя, фамилию и год рождения, но и специальность.

Куда отсылать поисковый запрос?

Указать свои полное имя, фамилию и отчество, почтовый адрес. Можно указать и электронный. Запрос желательно отослать в госархив, МВД, УФСБ. Отсылать лучше всего заказным письмом.

В запросе нужно написать о том, что вы ищете информацию о своем репрессированном родственнике: фамилия, имя, отчество, год рождения, место рождения и место, откуда репрессировали. Если есть какая-то дополнительная информация о виде репрессии, то стоит также указать. Это облегчит поиск сотрудникам ведомства.

В запросе можно попросить выслать вам архивную справку, сохранившиеся фотографии, личные документы и переписку. Согласно федеральному закону о реабилитации и межведомственному приказу о доступе к прекращенным уголовным делам, вы имеете право получить оригиналы сохранившихся фотографий, документов и переписки.

Отметим один нюанс. Был случай, когда одной женщине, которая делала запрос в УФСБ по Мурманской области, где она просила выслать ей оригиналы фотографий, пришел ответ, что на доступ к такой информации имеют право не родственники, а наследники. И в законе действительно такой пункт есть. Не исключено, что вы можете с ним столкнуться.

Необходимо в запрос добавить еще одну просьбу: при отсутствии данных в вашем архиве прошу переслать мой запрос по нужному адресу. Иногда МВД или УФСБ пересылают запрос сами в нужное ведомство. Но лучше отметить эту просьбу в запросе.

В первый раз лучше отправлять ксерокопии документов. Уже потом, при получении ответов, можно посылать нотариально заверенные документы. Отметим, что от МВД некоторых регионов можно получить отрицательные ответы даже на простую биографическую информацию, требуют доказательства родства.

Куда посылать запрос о репрессированных родственниках?

Данные о репрессированных находятся в том регионе, где человек был репрессирован. Если человек был осужден по 58-й статье, то эта информация находится в УФСБ по региону. В некоторых областях данные, согласно указу Бориса Ельцина 1991 года, находятся в госархивах. Таких регионов немного: Москва, Московская область, Ярославль, Свердловская область, Пермский и Алтайский края.

Если родственник был осужден по административной статье (раскулачивание, принудительное переселение (депортация), ссылка, признание социально-опасным элементом), то такая информация хранится в архивах УМВД данной области. Иногда информацию о раскулаченных можно найти в государственных архивах. Так как раскулачиванием занимались административные органы.

Что делать с полученной информацией?

Отсканировать документы, расшифровать (именно так, как написано в документе, с ошибками, опечатками). Отослать информацию в «Мемориал» и самому создать страницу о своем репрессированном родственнике.

Как найти информацию о репрессированных родственниках: инструкция от Музея истории ГУЛАГа

Когда поиск документов — единственный шанс узнать что-то об истории своей семьи

В Му­зее ис­то­рии ГУ­ЛА­Га каж­дый ме­сяц про­хо­дит се­ми­нар «По­иск ре­прес­си­ро­ван­ных род­ствен­ни­ков: с чего на­чать?», цель ко­то­ро­го — по­мочь род­ствен­ни­кам осуж­ден­ных узнать свою ис­то­рию, разо­брать­ся, с чего на­чать и как про­дол­жать по­ис­ки. Мы со­ста­ви­ли для вас неболь­шой кон­спект, ко­то­рый мо­жет при­го­дить­ся в на­ча­ле ва­ше­го пути. Если вам необ­хо­ди­ма кон­суль­та­ция или вы хо­ти­те по­се­тить се­ми­нар, то вы все­гда мо­же­те об­ра­тить­ся в Центр до­ку­мен­та­ции му­зея.

Ин­фор­ма­ция о ре­прес­си­ро­ван­ных род­ствен­ни­ках не даст вам пол­ную кар­ти­ну их жиз­ни, но эти до­ку­мен­ты, по сути, ваш шанс узнать что-то но­вое из ис­то­рии сво­ей се­мьи, а так­же хотя бы на бу­ма­ге по­зна­ко­мить­ся с той ее ча­стью, о ко­то­рой вам по­чти ни­че­го не из­вест­но.

Ка­кие до­ку­мен­ты вы мо­же­те най­ти

  • след­ствен­ное дело;
  • лич­ное дело (вы­се­лен­цы/​​​​рас­ку­ла­чен­ные);
  • лич­ное дело за­клю­чен­но­го.

Что де­лать?

Преж­де все­го нач­ни­те с име­ю­щей­ся у вас ис­то­рии се­мьи. По­го­во­ри­те с род­ствен­ни­ка­ми, осо­бен­но ба­буш­ка­ми и де­душ­ка­ми, за­пи­сы­вай­те име­на, со­бы­тия и ме­ста, ко­то­рые они упо­ми­на­ют. Мно­гое дает изу­че­ние ар­хи­ва: про­смат­ри­вай­те ста­рые фо­то­гра­фии и сде­лан­ные на них по­мет­ки, чи­тай­те со­хра­нив­ши­е­ся пись­ма — кто пи­сал, от­ку­да, куда, изу­чай­те со­хра­нив­ши­е­ся до­ку­мен­ты — тру­до­вые книж­ки, справ­ки. Во вре­мя по­ис­ка вам не раз при­дет­ся до­ка­зы­вать свое род­ство, по­это­му осо­бое вни­ма­ние об­ра­щай­те на до­ку­мен­ты, его под­твер­жда­ю­щее — сви­де­тель­ства о рож­де­ния и ре­ги­стра­ции бра­ка.

Необ­хо­ди­мые вам пер­вич­ные дан­ные:

  • фа­ми­лия, имя и от­че­ство род­ствен­ни­ка;
  • год его рож­де­ния;
  • ме­сто рож­де­ния;
  • ме­сто про­жи­ва­ния на мо­мент ре­прес­сии.

Базы дан­ных

Имея на ру­ках необ­хо­ди­мые све­де­ния, вы мо­же­те на­чать по­иск с он­лайн-ре­сур­сов и элек­трон­ных за­про­сов в ар­хи­вы. Не нуж­но от­ча­и­вать­ся, если в ин­тер­не­те вам не уда­ет­ся най­ти ин­фор­ма­цию — не все дан­ные оциф­ро­ва­ны и что-то мо­жет хра­нить­ся в ар­хи­вах МВД, ФСБ и субъ­ек­тов Фе­де­ра­ции.

Читайте так же:
Как сохранить видео из ВК на телефон

От­кры­тые базы дан­ных:

    — база дан­ных Об­ще­ства «Ме­мо­ри­ал», со­став­лен­ная на ос­но­ве Книг па­мя­ти жертв по­ли­ти­че­ских ре­прес­сий. Сей­час в этом до­ку­мен­те свы­ше трех мил­ли­о­нов за­пи­сей, од­на­ко, по име­ю­щим­ся све­де­ни­ям, их долж­но быть око­ло две­на­дца­ти. К со­жа­ле­нию, база об­нов­ля­ет­ся до­ста­точ­но ред­ко, так как сбор и об­ра­бот­ка ин­фор­ма­ции за­ни­ма­ет мно­го вре­ме­ни. — база, со­здан­ная на ос­но­ве «Ме­мо­ри­а­ла», но ра­бо­та­ю­щая по прин­ци­пу Ви­ки­пе­дии, что поз­во­ля­ет лю­бо­му за­ре­ги­стри­ро­ван­но­му поль­зо­ва­те­лю до­бав­лять и ис­прав­лять ин­фор­ма­цию. Но­вые дан­ные по­яв­ля­ют­ся каж­дый день.

По­ми­мо ос­нов­ных, сто­ит об­ра­тить вни­ма­ние и на ре­ги­о­наль­ные базы дан­ных, а так­же на те, что по­свя­ще­ны опре­де­лен­ным ка­те­го­ри­ям лю­дей, вро­де пред­ста­ви­те­лей раз­ных на­ци­о­наль­но­стей и ре­ли­ги­оз­ных кон­фес­сий. В быв­ших рес­пуб­ли­ках СССР так­же име­ют­ся свои элек­трон­ные базы. Пол­ный спи­сок мож­но най­ти на сай­те му­зея.

На что об­ра­тить вни­ма­ние при он­лайн-по­ис­ке?

  • транс­ли­те­ра­ция — одно и то же имя в раз­ных до­ку­мен­тах мог­ло быть за­пи­са­но по-раз­но­му;
  • ошиб­ки в де­ло­про­из­вод­стве — не все на тот мо­мент мог­ли по­хва­стать­ся гра­мот­но­стью, по­это­му дан­ные ча­сто за­пи­сы­ва­лись с ошиб­ка­ми;
  • слож­ные име­на/​​​​от­че­ства за­ме­ня­ли или ру­си­фи­ци­ро­ва­ли;
  • ад­ми­ни­стра­тив­но-тер­ри­то­ри­аль­ное де­ле­ние мог­ло ме­нять­ся, что услож­ня­ет по­иск.

Ка­кие до­ку­мен­ты необ­хо­ди­мы для по­ис­ка?

Если вам не уда­лось об­на­ру­жить необ­хо­ди­мую ин­фор­ма­цию о ре­прес­си­ро­ван­ном род­ствен­ни­ке в име­ю­щих­ся в от­кры­том до­сту­пе ба­зах, вы все рав­но мо­же­те сде­лать за­прос в ар­хив. Для на­ча­ла мож­но от­пра­вить им пись­мо на элек­трон­ную по­чту, что­бы удо­сто­ве­рить­ся, что в дан­ном ар­хи­ве есть необ­хо­ди­мая вам ин­фор­ма­ция. Если от­вет по­ло­жи­тель­ный, то для по­лу­че­ния всех име­ю­щих­ся у них до­ку­мен­тов, вам необ­хо­ди­мо предо­ста­вить до­ка­за­тель­ства род­ства.

На­при­мер, что­бы до­ка­зать род­ство с пра­де­дом по ли­нии отца, вам по­на­до­бят­ся:

  • ваш пас­порт;
  • ваше сви­де­тель­ство о рож­де­нии (ФИО отца);
  • сви­де­тель­ство отца (ФИО его ма­те­ри)
  • сви­де­тель­ство о бра­ке (сме­на фа­ми­лии);
  • ее сви­де­тель­ство о рож­де­нии (ФИО пра­де­да).

Все ко­пии до­ку­мен­тов, ко­то­рые вы при­ла­га­е­те к за­про­су, долж­ны быть но­та­ри­аль­но за­ве­ре­ны. Если у вас нет необ­хо­ди­мых до­ку­мен­тов, вы мо­же­те их вос­ста­но­вить. Если со­бы­тие про­изо­шло ме­нее ста лет на­зад, то дан­ные хра­нят­ся в ЗАГСе, где оно было за­ре­ги­стри­ро­ва­но. Если же про­шло бо­лее ста лет, то дан­ные пе­ре­да­ют­ся в об­ласт­ные ар­хи­вы. В ка­че­стве под­твер­жде­ния род­ства так­же мо­жет сра­бо­тать со­став се­мьи, ука­зан­ный в ан­ке­те уго­лов­но­го дела.

Куда и как пи­сать?

По­сле того, как все необ­хо­ди­мые до­ку­мен­ты со­бра­ны, вы мо­же­те от­прав­лять офи­ци­аль­ные за­про­сы. Дан­ные по ре­прес­си­ро­ван­ным хра­нят­ся в раз­ных ар­хи­вах и по­рой слож­но разо­брать­ся, куда имен­но вам нуж­но пи­сать. Если вам из­вест­но ме­сто жи­тель­ства ва­ше­го ре­прес­си­ро­ван­но­го род­ствен­ни­ка, если дело ка­са­ет­ся рас­ку­ла­чи­ва­ния, то за­прос сле­ду­ет от­прав­лять в этот субъ­ект Фе­де­ра­ции. Уго­лов­ные дела в 80% про­цен­тах слу­ча­ев хра­нят­ся в ФСБ — лишь часть из них была пе­ре­да­на в мест­ные ар­хи­вы.

Слож­нее при­хо­дит­ся тем, чьих род­ствен­ни­ков вы­сла­ли — дан­ные мо­гут хра­нить­ся как в ме­сте про­жи­ва­ния (от­ку­да вы­сла­ли), так и в ме­сте вы­сыл­ки, так и там, где че­ло­век снял­ся с уче­та. Если же ваш род­ствен­ник на­хо­дил­ся в ла­ге­ре и там умер, у вас есть воз­мож­ность озна­ко­мить­ся с лич­ным де­лом за­клю­чен­но­го.

При на­пи­са­нии за­про­са в ар­хив важ­но знать, что кон­крет­но вам необ­хо­ди­мо — ча­сто со­труд­ни­ки ар­хи­вов за­гру­же­ны и в от­вет на за­прос при­сы­ла­ют лишь то, что в нем было ука­за­но, от­се­кая осталь­ные, не ме­нее важ­ные до­ку­мен­ты. Если вам ка­жет­ся, что вы по­лу­чи­ли не всё, ве­ро­ят­но, вам сто­ить съез­дить в ар­хив и лич­но про­смот­реть име­ю­щи­е­ся у них до­ку­мен­ты.

Так­же вы мо­же­те озна­ко­мить­ся с лич­ным де­лом без до­ка­за­тель­ства род­ства — в гос­ар­хи­вах и ар­хи­вах ФСБ это воз­мож­но, если с мо­мен­та за­ве­де­ния дела про­шло бо­лее 75 лет. В ар­хи­вах за­пре­ще­но циф­ро­вое ко­пи­ро­ва­ние (вам нель­зя де­лать фо­то­гра­фии до­ку­мен­тов), но вы мо­же­те де­лать за­пи­си, что поз­во­лит вам про­дви­нуть­ся в по­ис­ке. Так­же вам мо­гут сде­лать ко­пии по до­ка­за­тель­ству род­ства. К тому же, в лич­ных де­лах хра­нят­ся те дан­ные, ко­то­рые не от­прав­ля­ют­ся по за­про­су — на­при­мер, по­ка­за­ния сви­де­те­лей и за­пи­си сле­до­ва­те­лей. Это так­же по­мо­жет вам боль­ше узнать о том, что про­ис­хо­ди­ло с чле­на­ми ва­шей се­мьи.

Важ­но уметь чи­тать до­ку­мен­ты — в неко­то­рых из них хра­нят­ся необ­хо­ди­мые вам све­де­ния, на­при­мер, в ар­хив­ной справ­ке ука­за­но ос­но­ва­ние и шифр, ко­то­рый мо­жет при­ве­сти к нуж­но­му делу. По воз­мож­но­сти, об­щай­тесь с теми, кто име­ет опыт в по­доб­ных де­лах, на­при­мер, с со­труд­ни­ка­ми Цен­тра до­ку­мен­та­ции — они все­гда го­то­вы прий­ти на по­мощь и про­кон­суль­ти­ро­вать.

Оциф­ро­вы­вай­те и си­сте­ма­ти­зи­руй­те име­ю­щи­е­ся у вас дан­ные — это по­мо­жет вам в по­ис­ке. Если вам ка­жет­ся, что вы со­бра­ли всё или мно­гое, вы все­гда мо­же­те по­де­лить­ся име­ю­щи­ми­ся у вас до­ку­мен­та­ми в ба­зах дан­ных, вро­де «От­кры­то­го спис­ка», что даст воз­мож­ность уви­деть их дру­гим ва­шим род­ствен­ни­кам, ко­то­рые тоже мо­гут за­хо­теть узнать ис­то­рию сво­ей се­мьи.

Как отыскать репрессированного родственника

Общее количество репрессированных в годы «большого террора» до сих пор является предметом исторических и пропагандистских споров. В любом случае, речь идет о миллионах человек. О том, как найти информацию о своих предках, если известно, что они прошли через лагеря, и почему с ФСБ работать проще, чем с МВД газете ВЗГЛЯД рассказал историк и генеалог Павел Овчинников.

30 июля 1937 года был подписан совершенно секретный приказ НКВД СССР «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов». Во исполнение этого приказа с августа 1937-го по ноябрь 1938-го были репрессированы несколько сотен тысяч человек – примерно половину из них расстреляли по приговору «троек», остальных отправили в лагеря. Историки называют это самой масштабной операцией в рамках «большого террора».

Тема памяти о жертвах тех лет приобрела особую актуальность в начале этого лета, когда СМИ облетела новость о том, что учетные карточки бывших узников лагерей якобы уничтожаются сотрудниками УМВД по Магаданской области. По словам, директора Музея истории ГУЛАГа Романа Романова, это происходит на основании межведомственного приказа от 2014 года. Замминистра МВД РФ Игорь Зубов опроверг эту информацию, но допустил и существование «перегибов на местах»:

«Карточки являются документом строгой отчетности и подлежат хранению вечно. Что касается отсутствия карточки того или одного конкретного заключенного, то этот вопрос следует рассматривать отдельно».

О том, могут ли в МВД уничтожать исторические архивы, и о том, какие нюансы нужно знать, чтобы отыскать информацию об осужденных в годы «большого террора» родственниках, газета ВЗГЛЯД поговорила с историком, генеалогом, создателем сайтов родословие.рф и прорепрессии.рф Павел Овчинников.

«Не менее десяти миллионов человек»

ВЗГЛЯД: Павел Андреевич, расскажите, как вообще происходит поиск уголовных дел репрессированных? Допустим, я знаю, что мой прадед находился в лагерях. С чего начать, чтобы проверить эту информацию и узнать о нём больше? Стоит ли идти за помощью к специалистам, или что-то я могу раскопать самостоятельно?

Павел Овчинников: Безусловно, если вам нужна полная картина и вам дорого ваше время, если вы не готовы месяцами и даже годами (это у специалистов поиски занимают несколько месяцев) переписываться с различными инстанциями, получать отказы и аргументировано их оспаривать, лучше сразу обраться к профессионалам. Но я понимаю и тех, кто хочет с чего-то начать сам. Начинать нужно с открытых баз данных, где может содержаться информация о репрессированных родственниках.

Читайте так же:
Голосовой ввод текста онлайн - ТОП-4 способа

ВЗГЛЯД: Таким образом, есть как открытые, так и закрытые базы?

П.О.: Совершенно верно. Но о закрытых мы поговорим чуть позже. Начнём с самого простого – открытых баз. Любой человек, который когда-либо обращался к этой теме, наверняка слышал об обществе «Мемориал», которое с начала 1990-х годов проводит огромную работу по поиску и систематизации соответствующей информации, изданию книг, реабилитации репрессированных. На их информационных ресурсах выложено более 3 млн имен заключенных. Более того, недавно, в конце 2017 года этот список был обновлен, были включены имена, ранее опубликованные в новых книгах памяти. Словом, информации становится все больше, и я рекомендую время от времени повторять поиск на их сайте. Кстати, я бы ещё обратил внимание на то, что одна из баз данных «Мемориала» создается на технологической модели «Википедии».

ВЗГЛЯД: «Википедии» многие не доверяют по части фактического материала, поскольку каждый пользователь может внести в статью что-то новое.

П.О.: В данном случае речь идёт только об идентичном «движке», а не о наполнении. Если говорить о соответствующей базе репрессированных, я не замечал в ней каких-то несоответствий, а работать с подобной моделью очень удобно.

ВЗГЛЯД: Какие еще ресурсы для поиска репрессированных есть в открытом доступе?

П.О.: Отдельно можно упомянуть весьма информативный сайт Красноярского общества «Мемориал». Еще существует «Открытый список», он тоже на базе «Википедии». Это основные. (Ранее сообщалось об открытии Центра документации при Музее истории ГУЛАГа в Москве, где также можно найти информацию о репрессированных родственниках – ВЗГЛЯД).

ВЗГЛЯД: Сколько имен и уголовных дел в этих базах? Какой процент от общего числа репрессированных?

П.О.: Вместе основные ресурсы охватывают информацию не более чем о четырех миллионах человек. При этом каждая из баз данных существует достаточно автономно. Какого-то имени нет в одной, но оно есть в другой – и так далее. Подчеркну: четыре миллиона имен, а не уголовных дел. По массовым, коллективным уголовным делам в годы «большого террора» могли проходить сотни людей.

Четыре миллиона – огромное количество, но это не более 50% репрессированных. Окончательная цифра до сих пор дискуссионна, но, по моей оценке, к репрессированным в 1920-1940 годы прошлого века в СССР можно отнести не менее десяти миллионов человек.

ВЗГЛЯД: Если имени репрессированного родственника нет в открытых базах, куда обращаться дальше?

П.О.: В закрытые базы МВД и ФСБ. Это уже сложно.

На мой взгляд, наиболее адекватные сотрудники, «отвечающие за репрессии», работают в ФСБ. И как бы ни казалось кому-то страшным обращаться к Федеральной службе безопасности с вопросами о реабилитации и о поиске репрессированных, это наиболее адекватно и четко работающая структура.

Обращаться нужно в соответствующую структуру либо в регионе проживания репрессированного, либо там, где он находился в заключении, отбывал ссылку. При этом в каждом регионе своя «культура», свое отношение к обращениям по поводу реабилитации, свои сроки. Иногда и даже часто ваши письма будут теряться, вам могут просто не ответить или прислать отписку.

ВЗГЛЯД: А каким образом составляется запрос в эти базы данных с учетом, что они закрытые?

П.О.: Действительно, прямой доступ туда имеют только сотрудники МВД и ФСБ. Именно им и направляется запрос, лучше – по электронной почте. В запросе нужно указать фамилию, имя, отчество, место проживания репрессированного, телефон и отсканированный паспорт заявителя – это обязательно. Обращаться стоит сразу в несколько инстанций региона, где проживал тот, кого вы ищете или где он отбывал наказание: в МВД, ФСБ, в госархив, в архив общественно-политической истории, если таковой имеется.

ВЗГЛЯД: О чем еще писать в запросе?

П.О.: Необходимо максимально четко и подробно изложить всю информацию, которая у вас есть по вашему репрессированному родственнику или тому человеку, которого вы ищете. Далее, как я уже говорил, будьте готовы, что будут отказы, формальные отписки или полное отсутствие реакции. Нужно будет перезванивать, писать снова, формулировать новое послание.

Отказы обычно бывают двух типов. Один – у них нет этого дела. Второй – у вас нет документов, подтверждающих родство с разыскиваемым. Но если у тех, кому вы написали, нет нужного вам уголовного дела, возможно, сотрудники архива скажут, где его искать дальше. Особенно, если вы лично позвоните им, если вы регулярно общаетесь с ними.

Если отказ был из-за того, что вы не подтвердили родство, это действительно может стать большой проблемой, а для кого-то, кто плохо ориентируется в законодательной базе, и непреодолимым препятствием. Периодически удается обжаловать в прокуратуре действия МВД, ФСБ или архивов по поводу отказа в предоставлении дела. То есть, можно задействовать надзорные органы, но это большая и трудная работа, связанная не только с горячим желанием узнать о судьбе предков, но и с трудными межведомственными согласованиями. Если вам это по плечу – дерзайте. Если нет – есть люди, которые занимаются этим каждый день.

«Уничтожение подобных документов недопустимо»

ВЗГЛЯД: Если говорить о скандале в Магаданской области, сталкивались ли лично вы с чем-то подобным? Имеют ли право сотрудники МВД уничтожать учетные карточки узников ГУЛАГа – последнюю память о них? Такое вообще возможно?

П.О.: МВД, как и другие государственные органы, является хранителем архивного наследия Российской Федерации. Это термин закона. И по закону уничтожение архивных документов должно быть четко регламентировано. Подобные решения может принимать только специальная комиссия. Она обозначает, какой именно документ, по какой причине и в течение какого срока может быть уничтожен. Поэтому лично я сомневаюсь, что карточки, о которых шла речь в новостных материалах, могли быть уничтожены сотрудникам МВД. Во-первых, повторюсь, там ничего не говорится о решении специальной комиссии. Во-вторых, карточки на репрессированных имеют отношение к особым фондам, имеющим огромное значение для истории России. Уничтожение подобных документов недопустимо. Более того, аморально.

ВЗГЛЯД: Может быть, речь идет об отдельных «перегибах на местах»?

П.О.: Если подобное произошло, если какой-то сотрудник действительно нарушил закон, он должен понести за это наказание. Он и люди, которые отдали ему неправомерный приказ, если, опять, же таковой имел место. Зная, как работает архивная служба МВД, я мог бы порекомендовать провести большой всероссийский семинар для них по этому поводу. Нужно окончательно разъяснить, что те документы, которые они хранят, являются особо ценными материалами, частью архивного наследия Российской Федерации.

Часть сотрудников ведомства, с которыми я пересекался в ходе собственных исторических поисков и расследований, об этом не знают или пренебрегают этим. Так что в принципе можно допустить, что отдельный представитель МВД не представлял, насколько важны эти бумаги, не знал, что они собой представляют на самом деле. Теоретически это возможно. Люди очень разные и степень ответственности у людей тоже разная.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию